曾宪梓访谈(全稿)

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* 曾宪梓传奇


　　1． 1934年出生于广东梅县，1938年父亲病逝后家境窘迫。


　　2． 1949年后在人民政府关照下免费上中学。


　　3． 1956年夏高考前夕结婚，此年遭遇高考意外失手。


　　4． 1958年经拼搏考进中山大学读书。


　　5． 1961年从中大毕业后，分配到广州农业科学院工作。


　　6． 1963年5月初次到港并呆了一年。


　　7． 1964年前往泰国兄长处。


　　8． 1968年回创业，自己包办领带生产及销售。


　　9． 1970年注册成立金利业有限公司


　　10． 1971年注册成立金利来远东有限公司正式注册成立，自此事业步上发展轨道，成为香港商界传奇人物。




　　* 金利来历程



　　1． 1968年曾宪梓开始在港创业，以手工作坊生产为开端，自己包揽领带来料、剪裁制作及推销。


　　2． 1969年注册“金利来”和英文名“Gold Lion”商标。


　　3． 1971年金利来远东有限公司正式注册成立，同年借中国乒乓球来港表演赛广告扩大影响。


　　4． 1973年金利来日本遇挫引发曾宪梓欧美之行，同年在百货公司开设金利来专柜。


　　5． 1981年向东南亚进军，首选新加坡。


　　6． 1983年开始进军大陆，以广告为先声，采用赞助体育等多种形式。


　　7． 1987年，果断作出经营多元化决策，金利来衬衫、皮带、钱包等相继面世。


　　8． 1989年银行来有限公司在曾宪梓故乡梅县投产。


　　9． 1992年金利来集团有限公司成立，并于九月十八日正式在港挂牌上市。


　　10． 1997年金融风暴对金利来公司带来冲击，股票市值缩水。


　　11． 目前，金利来正进行大幅调整，以适应新经济的挑战。




　　曾宪梓访谈录


　　(香港商会会刊采访全稿)




　　前言


　　我们的永远名誉会长曾宪梓先生，一向以其传奇的经历为人们所称道.这次，我们有幸能够请到曾生来做第一次的人物专访，使大家能够一同分享他的人生经验。采访由香港商会（地区）-广东的XXX小姐和XX创意广告的XXX先生合作，采用电话访问的方式，事后进行了整理，并且在发表之前经曾生审阅，在此特别向热心支持商会工作的曾生表示感谢。




　　事业篇



　　1. 当年曾生来港创业以区区六千元起家，现在已经成为香港商界一段佳话。人们通常都可以看到成功者的花环，但是未必会注意创业者的艰辛。您觉得你创业时面临的最大困难是什么？（比如说资金的筹措，产品的开发、销售等）您是如何克服这个困难的？




　　答:　 我都算好运，六千元是怎样来要交待，它是我从泰国进带回来的，当时我整家从泰国回来，在泰国时我不肯接受阿叔的金钱帮助，回来时，阿叔担心我一家人的生活，就给了一万元港币托亲戚给我，我不得不接受他的帮助。回来后住在阿姑家里，刚好过春节就给了她2000元，还剩下8000元，这8000元中，我租了600尺的地方用了2000元，还剩下6000元。当时是较大的数目，没有这6000元我没办法开始我的事业，6000元是我起家的本钱，所以我十分感激我阿叔对我的支持。




　　当时我本身感觉到最艰难的，并非钱的问题，这6000元固然起了重要的作用，这6000元在我手上，我感到最困难的是不知用来做什么，我思前想后，觉得自己出来几年做过领带，不需要什么本钱，只要努力去做，也能够解决我一家人的生活，用自己的劳动，养活我的家人。于是我就用这6000元去做领带，最艰难的事是要考虑货源从哪里来，做出后又往哪里卖，之前我做领带都是帮助阿哥阿叔做，现在要自己做，去丝绸行买很少的布，一码一码地买，是为了避免浪费，还要买衣车、剪刀、烫斗、尺、工作台等，一家人要生活，日子过得比较艰难，于是在这样的情况下，我开始创业了。




　　最困难的是，资金少还可克服，广东话不懂是最大障碍，在街上到处跑，又不懂礼貌，懵懵懂懂，时常受人白眼。“客家佬，白话都不会讲，还想学做什么生意。”那我就答：“我都要工作，要照顾老婆儿女，我不懂你就教教我。”慢慢地，他们觉得我算有礼貌，又肯学习，一来一去都乐意同我打交道了，我觉得艰难的时候，还有开铺那一阵子，那时是寸步难行，一个是不懂，要车领带，研究怎样剪裁，要花很大功夫。




　　另一方面，资金的筹措，产品的开发，销售是很重要，什么是产品呢？街边周围走去推销，我自己规定要卖5打领带，卖不出去就不能养活家人，当时我要自己生产、自己销售、自己做家务，晚上做到2点睡觉，早上6点起床，经常是每天只睡4个钟，这种体力上的消耗是很艰辛，而精神上的痛苦就更是不为人知了。精神上的体力上的，青年人的无知以及别人的白眼，是常人所难忍受的，慢慢地，我挺过来了，渡过了“万事开头难，创业艰难的情况”。




　　2.常言道；“创业不易，守业更难”，在缔造了“金利来”王国之后，几十年间，商海浮沉，风云变幻莫测；但是金利来集团的业务却蒸蒸日上，市场不断拓展，您觉得守业难在什么地方？您是如何看待这些困难的？（如业务的开拓，人才的培养，资金的投入等等）




　　答:　我在创业时就下定决心，不要做任何冒险的事想通过自己兢兢业业、一步一步去打拼，我并无什么长远计划，最初是为了养活家人，然后是追求自己的房子（住家），第三步是希望拥有自己的厂房。




　　我自己把握住这样一个原则，创业艰难，事业发展亦很难，我有一个办法，自己从来不向银行贷款做生意，给现金不写支票，确立了公司稳中求发展，创业32年来，一直以稳健为特点，从不赊钱。现在我在广州有32层大厦，七层大厦的中国总部、宿舍等，香港有总部大厦，加上总共有20多亿资产，都是逐步自己用现金来的，不欠银行钱，从来买货卖货都是现金交易，稳中求发展。“进可攻，退可守”，是我的宗旨。如果超过自己的能力，一定要反复考虑。我要稳中求发展的，不会发达到十分发达的。




　　我作为一个穷苦出身的人，经过努力之后，有了一些属于自己的财富，我将它们分作两部分用途，一方面用来投资，扩大再生产；一方面用来回报社会。所以我对资金的运用是相当稳健的。




　　现在大家讲守业难，我觉得守业难，就难在缺乏人才。守业本身是业务平稳中的发展，但是将来的企业前途和发展要靠青年人，我给青年人一个建议，要以当初创业的精神去守业，要以艰苦创业的精神为基础去发展。至于我们金利来公司的业务，在中国市场上，发展非常迅速，97年金融风暴后受到很大的冲击，我自己由于参加各种活动的时间多，处理得不够理想，所以业务下滑较大，今年是我们彻底改革的一年，包括价格、人事、商品、客户等各方面的调整，我希望今年年底可以完成这次调整。




　　现在我最迫切的是希望能够请到一些有本事人品好的人才，充实到各个调整的部门，因为金利业是一个上市公司，面对股民的期望与层力，我希望可以利用青年人朝气蓬勃的创造力和勤奋、艰苦的拼搏精神去创造一个更加美好的前途。我希望我的小孩能够艰苦勤奋去建立自己的事业。




　　3.市场人士说，去年小超人李泽楷一日时间就赚了老超人半辈子才赚得到的钱。在信息时代，金利来集团作为一个传统的企业，是否准备作进一步的调整，比如说在产品设计、生产、销售或者企业管理、资本运作等方面一些改进，以适应新经济的发展？




　　答:　小超人去年的成功是他根据时代的发展，及时地把握住机会而取你的，在信息时代形势千变万化、他由于有父亲的雄厚实力作为基础，自己又把握到时代的脉搏，所以才会创造出如此惊人的奇迹。这也说明信息时代不能用以前传统时代的眼光来看。




　　目前，金利来集团仍然是属于传统企业的范畴，我们一直很小心地对待网络建设，因为我觉得“网站热”很多都是泡沫，大家一窝蜂地去搞，并无一定的基础。我们在广东的金利业大厦已经开通了内部的服务的网站很多专家看过之后都觉得不错，现在金利来大厦的写字楼已经全部租出去，是跟这个网站所提供的方便服务分不开的，我们会以这个网站为基础，作为以后发展的起点。




　　我们亦会考虑搞新的网站，二儿子曾智雄正准备联络、接触国内的一些著名大学与科研机构，作为一种技术上的合作，我们身为传统企业，希望在改革之中聘请高新技术方面的人才，运用新的科技来进行产品设计、销售、联系等方面的工作，现在正进行全国的联网工作，我们已重视新经济带来的挑战，除了重视网络技术外，已经逐步推行产品的多元化，其它方面的项目亦在发展之中，因为我们是上市公司，不方便在此多作透露，等以后我们事情做成之后会再作公布。




　　人生篇




　　1.有人说“磨难是一笔财富”。我在一本曾先生的传记中读到，您一生中有三个最彷徨、最抑郁的时期：一个是第一次高考落榜之后，一个是去泰国之前暂住香港的一年，第三次是在泰国从兄长处搬出来自谋生路的时期。这三个时期的经历后来真的成为您人生的宝贵财富吗？这是否成为您后来涉足商海的动力？




　　答:　人生的前景很难预料，有时我们自己都把握不到。我小时候穷到一无所有，爸爸又早逝我在家乡耕田种地，从事家务劳动，什么劳动都做过，跟妈妈一起做苦工，训练了我爱劳动的习惯，这在我创业初期成长时起了重要的作用，因为小时候的劳动锻炼使我积累了各种经验去克服各种因难，成为今后在人生发展中最重要，动力和创业资本。我有一个最深该的体会就是从小就要学会劳动养成一种决心和坚定的信心去面对困难，不怕困难。早期的这种磨难是最宝贵的财富。




　　当然，我在中学时成绩很好，但却没考到大学，当时确实很傍徨、很抑郁，但是下了决心重新再读，终于考到大学，毕业后又来香港，去泰国，在香港时再学粤语；在泰国时都很傍徨，我67年去泰国发展，要忙事业，小孩要读书，语言又不通，觉得在泰国没发展，后来回香港后，环境又变得熟悉了，文字相同，基本的生活没问题，就慢慢开始创业了。




　　这三个时期对我的事业发展很重要，但是我觉得最重要的是共产党的新中国把我裁培成长，我50年代读书要参加劳动，他们把我一切财富都要靠自己的双手的劳动来创造，毛泽东的《矛盾论》、《实践论》是我熟读的两部著作，对我认识事物，分析事物付诸于行动作出各种决策帮助特别大，这已经在为我以后发展事业的一种理论指导。到现在我还有读这两部书。




　　生活就是这样，世界日日发生各种苦难，遇到你要自己想办法去解决，我童年时的经历、贫困的出身，以及新中国的教育，使我懂得了劳动创造财富的道理，这也成为我后来涉足商海的一个动力。




　　2. 读过曾先生的传记之后，给我印象最深的是您穷且益坚、身处困境仍不轻言放弃的精神，特别是在您的创业初期，经历了不少的磨难。身为一个客家人，您觉得家乡的文化传统给您怎样的影响？




　　答:　影响可大了，梅州作为一个客家山区，是我“生于斯，长于斯”的地方。在山区里长大，由于贫困，学会劳动就显得很重要，客家人都非常刻苦耐劳。客家男人一般都不干活，要有知识去做事业，贫困山区难于生存，所以要到各地去谋生，比如泰国、新加坡、马来西亚、印尼等地，留下妇女和儿童，女人都要自己干重活。




　　我自己家里穷，很早就认识到客家人刻苦耐劳、勤奋的精神，这种影响对我很有帮助，劳动可以创造财富，艰苦的环境反而可以锻炼人，经过艰苦的劳动可以有自己的美好生活，所以我是深受客家文化的影响和熏陶，我事业的成功都是与这种影响分不开的。




　　3.俗语云：“每一个成功男人的背后，都有一个甘于奉献的女人”。据我了解，在曾先生成功的背后，却有两个女人：一个是母亲，一个是妻子。您可否谈谈母亲和妻子对您的影响和支持？




　　答:　母亲是我一生中影响最大的一个人。她作为一个寡妇，要带2个小孩，又要耕田种地，自己不识字，却能成为村里面话事的人，男人做的事她也做，其它人不会做的事她却会做，她教育我什么都要新手去做，教我要有志气，千万不要去偷人的东西，不是自己的东西就不要，“小时偷针，大时偷金”，不要放松对自己的要求，她对我的教育，不但体现在语言上，更体现在行动上，她用自己的一言一行，教育和影响我，她是一个最尽职的母亲，为了儿子的成长耗尽了心血，母亲的事迹如果写出来，会是厚厚的一本书，我实在是难于报答。母亲逝世之后我很痛苦，直到现在，母亲的教诲都一直鞭策着我。




　　太太都很辛苦，她生了三个儿子，要帮助我侍奉老母亲，教育小孩子，供他们衣食、读书，在我创业初期还帮我剪裁、烫领带、做推销，在我最艰苦的时期给我最有力的支持，以后又帮我照顾家庭，使我能够一心一意发展自己的事业，可以说是“贤妻良母”的典型。




　　母亲和妻子，这两个人作为我家庭的重要成员，对我的影响和支持是无以伦比的，也是难于用言语来表达的，我一直都很感激她们。




　　4.曾先生的三个公子都可谓事业有成，在公司独当一面，作为老一代的创业者，您觉得他们相对于你们来说，具有哪些优势？又有哪些不足需要注意呢？可否谈谈您对他们的期望？




　　答:　在我的三个儿子中，大儿子曾智谋从小就在加拿大读中学、大学，接受的中国文化影响较少，是不中不西的性格，所以在公司中从事高新技术方面的工作，比如一些有电脑的事情；二儿子曾智雄主要管理地产方面的事情，包括国内各地香港，他还搞了网站，广州的金利来大厦写字楼能够全部出租出去，非常不简单,同他的努力是分不开的.三儿子就主要从事服装行业，这是公司传统项目。




　　这三个儿子都是各有优点，又各有缺点，对我而言，新年代知识是我个人所欠缺的东西，但对他们而言，经验不是又是很大的缺陷，他们出身富户，体会不到创业的艰辛所以需要加紧努力体验，去拼搏。我老了，工作都分工到他们头上，现在都算比上不足，比下在余，他们已经能够步上正轨，继续承担起发展金利业集团的重任，能充分利用，发挥其它人才的优势，因为我们已是一个上市公司，并非以前的家庭企业，不能老是霸住位不让贤。




　　经验不足，需要多向各方面学习，不要自满，永远要有看到自己成绩的同时，更要看到自己的不足，不论在工作、生活，还是在做人方面，我都要求他们多反省和检讨，每日都要三省其身，这样才能不断进步。




　　生活篇


　　1.听说曾先生早年是运动健将，对足球更情有独钟，也一直不惜重金地资助国内体育运动的发展，您是否觉得运动是人生不可缺少的一部份？热爱运动是否属于您保持青春活力的一个秘诀呢？（养生观）




　　答:　分开来讲。后生时喜欢玩，跑步呢，短跑100米，200米，我都还算行，足球、篮球都玩得开，中学时代表县队、省队打过比赛，运动我不足专业，把它当作业余，能够锻炼身体，我都感到很高兴。




　　我自己喜欢足球，要支持足球事业，我觉得中国足球的确很落后，希望他们能冲出亚洲走向世界，那时候，从苏永舜，高丰文的时代，我一直支持国家足球队.




　　我对运动员为国家争的荣誉非常高兴，对奥运会的运动员拿到奖牌我感到很高兴,所以专门拨出一笔资金来奖励他们.八年前已塞进罗那运动会我拿出400多万，四年前阿特兰大奥运会我又拿出800多万奖励他们,一面金牌50万，他们付出那么大的代价为祖国争的荣誉我作为中国人，一个喜欢体育的商人来讲，与国家体委和各方面运动员都是非常好的朋友，一方面可以通过小小的物质奖励和精神奖励，激励他们多努力为国家争光，也鼓励其它的运动员向他们学习，同时，我也完成了自己的一个心愿，为中国的体育事业尽了些微薄功。




　　今年，我本身没运动，由于多年来的操劳过度，身体差了很多，所以开始游泳，以锻炼身体，保持青春活力是谈不上了，只不过是保持身体健康罢了，所以现在坚持游泳，已经游了几个月了，还准备一直游下去甚至还要冬泳，现在秋凉，游泳都挺舒服的。




　　2.据我了解，曾先生身为亿万富翁，在日常生活中非常简朴、节俭，但在社会公益活动、福利事业上都常常出手不凡，请问您是如何处理节俭与阔绰两者之间的关系？您是否觉得，事业有成之后就应该积极地回报社会与国家？（金钱观）




　　答:　这样说吧，我是穷苦出身，穷惯了。现在虽然通过自己的奋斗，有了一点钱，但是日常生活还算是非常简单。我过日子还跟穷时日子差不多，我从来不会花天酒地，我来了香港37年，还从没去过卡拉OK，夜总会，我又不赌博，是专心做事的，所以生活是比较简单的。




　　我现在的生活，一个是住房，住的比较宽阔，但是装修仍是比较简单的。一个是车，由于做生意方面的交往，要比较靓。平时衣着都算很简单，除了应酬之外，一般都是回家吃，青菜、猪肉，十元八元就可以搞掂，如果出去应酬的话，我不会浪费，少少的汤、半碗饭，叫多少就吃多少，叫多了我会不高兴，我仍然保持着幼时穷生活时的习惯。比如穿衣吧，我穿的是金利来的西装，是属于次品，有暇疵，卖不出去并且不敢拿出去卖的.做人嘛，没什么所谓，最重要是衣食住行，衣着得暖，吃得饱，就行了。最重要是住、行嘛，有钱就坐洫，无钱就搭洫甚至步行罗。我过的都是一种非常简单的生活，我现在穿的鞋，戴的手表，都用了27年，是我73年环游世界时买的，不是养不起，买不起，而是因为还有用，就不要浪费，我不会浪费任何粮食，因为我是穷苦出身，珍惜粮食的来之不易，不要有任何的浪费，我认为人生之中，保持这种观念是很重要的。




　　关于社会公益事业，我有不同的看法，我是穷人出身，解放前没书读，17岁才读中学，土地改革之后靠免费、助学金完成了学业，读完中学考大学，27岁才毕业，29岁来香港。我时刻感觉到：祖国培养我成长，但是我却没为国家服务，当年我过罗湖桥墩时，我就暗暗以誓：我一定要努力奋斗，可以在将来赚到钱，能够有机会，在不同的社会环境，用不同的方式来回报社会，参加各种活动。终生报效祖国，在我看来，一个人有了钱之后，还要看你是否愿意支持公益事业，这是对钱的看法，无钱就没办法，你有了钱，你是否能够支持穷人，支持社会上的需要，这是衡量一个人金钱观最重要的一点。




　　有人说我傻，说我自己这么辛苦才赚回来的钱，年年都捐出去，到现在为止捐了四亿多，我不觉得我傻，对我而言，回报祖国会到死才休，我回到国内，回到家乡时，见到自己捐的项目，看到桥、路、学校、医院的落成，为大家带来了方便，我感到非常开心。




　　我们是上市公司，分给我的钱，除了我自己养老，医病承担照顾家人之外，我全部都会捐出去，去做公益事业，终生报效祖国，是我所追求的理想。




　　3. 曾先生目前身兼大陆与香港多个要职，各种社会组织的荣誉头衔更是不计其数，同时却还要打理公司的业务。请问您是如何处理社会工作与事业发展之间的关系？




　　答:　在公司方面，我只是在重要的问题上进行决策，在一些具体的业务操作上，各个部门的负责人会向我汇报和提出建议，他们的工作很重要，我只是指导和领导他们的工作。其它各项职务中，最重要的，是人大常委的工作，香港社团中也要做很多事。




　　工作并不矛盾，关键要安排处理好，我个人本身，最重要的事是关心国家大事，支持香港政府，爱护我的家乡，团结社会各界人士一起来做。我不是一个很有本事的人，但是我愿意积极承担自己的责任，希望能够了解香港各界的动态，这是我的任务，时时刻刻认真考虑，希望能够改进，好更加有能力为大家服务，这也是一个回报祖国的方式。




　　关于商会




　　作为香港商会-广东分会的永远名誉会长，您觉得我们商会在协助港商拓展业务、加强沟通方面应该注意哪些问题？您对我们商会的工作有什么建议或期望？




　　答:　关于商会的事情，我没专门研究，因为我目前面对的问题相当广泛，香港贸发局在北京成立了中国商会，在广东成立了香港商会（地区）-广东，不能讲广东分会，这在大陆的民政厅注册方面有困难，这是一件对国家有利的事。




　　对我们来讲，能够推动香港经济，促进国家发展，这是商会最重要的工作。当务之急，是商会应该提高名望，这需要邀请香港和国内一些有钱有地位的人来加入商会，名望越大，影响就越大。但是，有一点要注意，不能让人想入就入，要区别对待，不能让一些不择手段，不合法经营的人混入商会，这些对你们商会的执行者来讲，应该特别留意。




　　作为商会的重要任务，是促进港商投资，多了解国内的各种投资环境，及时向港商加以宣传，同时积极参与广东省组织的各种研讨会、展览会等等，贸发局在组织方面很有经验，商会也很有成绩，希望能够继续努力，为商家会员做多些实际工作。




　　目前，国内开发大西部已成一个热点，我们身在广东，有无必要引导商会的会员响应国家号召，多做这方面的工作，也值得考虑。




　　我很抱歉，作为商会的永远名誉会长，实际上很少参与商会的活动，没为商会做什么事，很多会我都没时间参加。但是我很明白，香港商会是香港商人的商会，我作为香港商人，有责任在行动上支持商会，现在虽然我已经离开了总经理的职位，但是我的儿子曾智明会参与你们的活动，现在的梁伟浩会长，在商会组织运作方面都很有经验，希望你们继续努力。




　　补充问题：




　　请问您在创业初期，有无想到自己以后会如此发达？因为我们都是年轻人，都希望有自己的事业，您对年轻人面对理想有什么建议？




　　答： 其实我这个人做事并无什么远大目标，当初只是为了解决家人的生活问题，想尽办法养活家人，这一点很重要。第一步的计划完成之后，就想第二步，我不想再做街边的生意，希望做个名牌出来，做大百货公司的生意，达到要求之后，第三步是计划自己买厂房，不要靠租人家的这么艰难，目标实现了，然后又计划买车。




　　就是这么一步一步地，小目标达到了，基础打好了，就离远大目标近了。如果一开始就想赚很多钱，目标很难达到，就很容易气馁，所以年轻人千万不要好高务远，要一步一步、稳打稳扎去搏，生活就会逐渐改善，我金利来的广告是“金利来，男人的世界”，就表明：我不单是做领带，我要做的是男人的世界。




　　目标要与长期理想相结合，“勤、俭、诚、信”是我工作、生活、做人的准则，无论是创业、生存、发展我都遵循它勤劳、节俭、诚实、守信，对我来讲，确实是非常重要。节俭可以积累资金，诚实可以交到朋友，做人要守信用。我初来香港时，一个朋友都没有，37年来交到无数朋友。朋友也有好有好有坏，要有选择，你自己要帮人，要守信用，帮人不求回报。




　　我希望年轻人要做一番事业，首先应该脚踏实地。人要有理想，但不要幻想，不要盲目去做，甚至不择手段做，这样只会自己痛苦。还有不要贪心，不要损害朋友，我现在可以大声讲：我来香港37年，我从没损害过任何朋友。我好开心，人生最重要的是这一点。




　　谢谢您接受我们的采访!




　　2000年10月18日


　　上午10:00-11:15

　　香港商会-广东会议室


　　(广州环市东广东国际大厦21楼)